“可以很放心地說，今后十年中國的經(jīng)濟(jì)增速會下降。我的擔(dān)心是，如果不開展一些基本的改革，經(jīng)濟(jì)增長率就更低了?！?月3日，2006年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎得主埃德蒙·菲爾普斯對本報記者表示。

　　埃德蒙·菲爾普斯，現(xiàn)任哥倫比亞大學(xué)資本主義與社會研究中心主任。他曾對經(jīng)濟(jì)增長的動態(tài)最優(yōu)化路徑進(jìn)行了分析，提出了著名的“經(jīng)濟(jì)增長黃金律”，從而正式確立了經(jīng)濟(jì)增長理論，并因此被譽(yù)為“現(xiàn)代宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的締造者”和“影響經(jīng)濟(jì)學(xué)進(jìn)程最重要的人物”之一。

　　他認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)要繼續(xù)要保持穩(wěn)健增長，必須進(jìn)行創(chuàng)新，創(chuàng)新而非城鎮(zhèn)化才是未來經(jīng)濟(jì)增長的引擎。“問題首先在于能否將大部分勞動力投入到創(chuàng)新性活動，其次在于這些人是否具有足夠的創(chuàng)新才華”，“如此多的人才都進(jìn)到政府部門去了。那么創(chuàng)新的動力要從哪里來？”

　　但他在即將推出中文版的新書《大繁榮》中，對中國的前景表示樂觀：“我確信，中國將開啟從貿(mào)易商向創(chuàng)新者、從商業(yè)經(jīng)濟(jì)向現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌，最早的行動可能會很快展開。這一轉(zhuǎn)軌可能要經(jīng)歷一兩代人的時間，但我沒看出有什么必然理由能夠阻止中國完成這個旅程。”

　　得知另一位諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)家羅納德·科斯去世，菲爾普斯表示很遺憾：“我沒有見過他本人。在今年的博鰲論壇上，我本來期待與他相見，但只見到了他的助手，也就是與他合作寫作《變革中國——市場經(jīng)濟(jì)的中國之路》的王寧。科斯也一直在呼吁重視創(chuàng)新，相信如果我們見面會相處得很好?！?br />
　　今后十年中國經(jīng)濟(jì)增速會下降

　　《21世紀(jì)》：中國經(jīng)濟(jì)是否進(jìn)入拐點(diǎn)，將由過去的高速增長階段轉(zhuǎn)換到中低速增長階段？

　　菲爾普斯：今后十年要像過去十年那樣快速增長是極不可能，也是無法想象的。所以，可以很放心地說，今后十年中國的經(jīng)濟(jì)增速會下降。我的擔(dān)心是，如果不開展一些基本的改革，經(jīng)濟(jì)增長率就更低了?，F(xiàn)在中國希望今年能保住7.5%的增長。人們很自然地會期望，今年增長7.5%，明年還能更高，后年以及之后都會很高。但中國的經(jīng)濟(jì)可能會陷入困難：出口越來越少，來自西部的勞動力越來越少，出口增長也比之前低很多。所以，非?？赡苤袊慕?jīng)濟(jì)增長會下滑到5%，甚至4%，就像印度經(jīng)濟(jì)那樣，除非進(jìn)行改革增加經(jīng)濟(jì)的活力。

　　《21世紀(jì)》：在拉動中國經(jīng)濟(jì)增長的“三駕馬車”——投資、出口、消費(fèi)——當(dāng)中，投資的貢獻(xiàn)率很高。您如何看待投資在未來中國經(jīng)濟(jì)中的角色？

　　菲爾普斯：投資不能稱之為驅(qū)動力，因?yàn)橥顿Y其實(shí)是新想法的結(jié)果。如果沒有新想法，是不會有新的機(jī)遇和投資機(jī)會的。它是生產(chǎn)力提高、科技發(fā)展、就業(yè)增加的必要介質(zhì)(accompanyment)。由于有從西部來的廉價勞動力，因此中國進(jìn)行資本投入是有利可圖的。還有在極少情況下，投資能使一些以往被忽視的商業(yè)概念被重視——當(dāng)事情發(fā)生變化時，人們很難馬上發(fā)現(xiàn)這種變化。但也許會有人某天起床說：“等等。現(xiàn)在有一個從來沒有過的投資機(jī)會。我們必須適應(yīng)這種變化，因此需要進(jìn)行這種投資?！钡@叫做適應(yīng)，和創(chuàng)新不是一回事。創(chuàng)新是由新想法引導(dǎo)的實(shí)踐。

　　《21世紀(jì)》：在中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入中高速增長階段之后，您認(rèn)為中國是否還需要出臺像2008年那樣的經(jīng)濟(jì)刺激政策？

　　菲爾普斯：正如我剛才說的，投資應(yīng)該是那些創(chuàng)新想法、新的商業(yè)概念、新增的勞動力的結(jié)果。但即使是這樣，政府仍然可以說，“管他菲爾普斯說了什么，我們還是要在北京和成都之間建鐵路”。所以，政府可以做很多市場不會做的事情，或者在市場愿意這么做之前做很多事。實(shí)際上，投資項(xiàng)目能吸引很多勞動力，創(chuàng)造很多就業(yè)。但是市場并不愿意做很多這樣的事，為什么？也許在很多情況下，是因?yàn)檫@些事情的回報幾乎為零。這些冒險的、大膽的項(xiàng)目很可能最后都很難收回成本。政府可能做一段時間這樣“負(fù)回報”的項(xiàng)目，就會感到越來越疲憊。扣除成本的收入很可能還支付不了利息。未來就會受到這些項(xiàng)目的拖累。但是這樣確實(shí)能拉動一定的就業(yè)。

　　創(chuàng)新而非城鎮(zhèn)化，才是中國經(jīng)濟(jì)增長的引擎

　　《21世紀(jì)》：這屆政府似乎不再愿意像上屆政府這樣實(shí)施經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，而是力圖用城鎮(zhèn)化來拉動內(nèi)需。您如何看待這種做法？

　　菲爾普斯：在我看來，中國在過去一段時間在以瘋狂的速度城鎮(zhèn)化，所以城鎮(zhèn)化不是一個新詞。他說的應(yīng)該是持續(xù)的城鎮(zhèn)化。我揣測城鎮(zhèn)化的意思是繼續(xù)從西部地區(qū)招攬勞動力到東邊，從而不斷投入資本。這已經(jīng)是中國經(jīng)濟(jì)“商業(yè)化”的重要因素，也是多樣生產(chǎn)力的重要因素。西部的那些勞動力除了一畝三分地、原始工具之外一無所有，如果老天保佑說不定能從土里挖出些寶貝。但如果他們在工廠、寫字樓里工作他們的生產(chǎn)力就更高，因?yàn)樗麄冊诤唾Y本一起工作。

　　因此，我對城鎮(zhèn)化沒有意見。在上個月北京的一個會上，我預(yù)測，城鎮(zhèn)化的過程將一直持續(xù)，但最終西部的勞動力會竭盡，中國將不再有源源不斷的來自西部的工人。因此，如果將城鎮(zhèn)化視為引擎的話，我是有些失望的，因?yàn)檫@樣做遠(yuǎn)見不足，只看到未來五年的事情。今后十年、十五年怎么辦呢？我們需要聽到的，是把這句話里的“城鎮(zhèn)化”換成“創(chuàng)新”。

　　《21世紀(jì)》：過去中國經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動力有哪些？未來的驅(qū)動力還有哪些？

　　菲爾普斯：創(chuàng)新在歷史上就是繁榮之源，比如在19世紀(jì)末20世紀(jì)初的美國、德國、法國。中國也將朝這個方向前進(jìn)。中國過去的增長非?？?，主要依靠國外出口需求的增長、新出口市場的開放。更重要的是，從西方轉(zhuǎn)移技術(shù)的機(jī)會?，F(xiàn)在中國已經(jīng)把能轉(zhuǎn)移的大部分技術(shù)都轉(zhuǎn)移過來了，如果還有哪些沒轉(zhuǎn)移，就是因?yàn)槊绹竟室獍堰@個過程變難了。現(xiàn)在這個方面能做的也不多了。這些舊的驅(qū)動力都在漸漸退出舞臺，但不會消失的就是創(chuàng)新。創(chuàng)新是向中國敞開的廣闊機(jī)遇，但中國必須采取正確的行動抓住機(jī)會機(jī)遇。

　　各行各業(yè)的全面創(chuàng)新

　　《21世紀(jì)》：您如何評價中國的創(chuàng)新能力？如果您認(rèn)為中國過去的創(chuàng)新能力不夠，為何能夠有經(jīng)濟(jì)奇跡？

　　菲爾普斯：我并沒有水晶球，預(yù)測中國會采取哪些創(chuàng)新舉措。但是我已經(jīng)看到很多很有創(chuàng)新能力的中國公司。不過中國要想保證經(jīng)濟(jì)增長，必須實(shí)現(xiàn)各行各業(yè)的全面創(chuàng)新。我最近完成了一本書《大繁榮》，副標(biāo)題是：草根創(chuàng)新如何能創(chuàng)造工作、挑戰(zhàn)和改變。我想出這個副標(biāo)題的時間和完成這本書的時間一樣長。

　　美國爆炸般的繁榮和“幸福”的秘密所在，是每個人都在想著創(chuàng)造新的東西。我們偉大的前總統(tǒng)林肯在他的第一次正式演講中，以極度繁榮和生產(chǎn)力的大提升以及人們的興奮心情開篇。然后他說，在這個國家，每個人對于新事物都有“完美的狂熱”(perfect rage)。因此，這種在全國范圍推動創(chuàng)新的努力能否成功，取決于這種努力的氛圍(breath)，每個人都要參與其中。每天早上，你一起床就要想著創(chuàng)新；每個行業(yè)都要創(chuàng)新；國家也要進(jìn)行鼓勵。如果這個成為現(xiàn)實(shí)，中國將永葆4%、5%的經(jīng)濟(jì)增長，那中國就要統(tǒng)治全球了(take over the world)，如果你們愿意的話?，F(xiàn)在中國正逐漸占據(jù)主導(dǎo)，而美國和歐洲都遇到了麻煩。

　　《21世紀(jì)》：您認(rèn)為，中國應(yīng)該如何增強(qiáng)創(chuàng)新？您對中國的創(chuàng)新管理體系有何建議？

　　菲爾普斯：首當(dāng)其沖的，是要對私人企業(yè)開放資源，使他們能夠獲得信貸、進(jìn)行融資，同時也很重要的是，私人企業(yè)要能夠招到人才。我的意思是，每個人都有才華，但是中國經(jīng)濟(jì)比較麻煩的是，如此多的人才都進(jìn)到政府部門去了。那么創(chuàng)新的動力要從哪里來？

　　第二個問題，首先我不會用“管理”創(chuàng)新這個詞，因?yàn)閯?chuàng)新應(yīng)該是天馬行空的，應(yīng)該讓它自由綻放。但說到一些基本的建議，第一，我們需要很多小公司來實(shí)踐創(chuàng)新想法，當(dāng)然它們當(dāng)中可能90%會以失敗告終。但希望在于，其中5%-10%的人可能會成功。第二，要想讓它們有更高的成功幾率，就必須要有創(chuàng)新人才。那些受過良好教育從而學(xué)會如何在這個嫻熟的世界中創(chuàng)新的人才，那些擁有自信和非凡才華的人，會幫上很大的忙。